Iran Military Forum







Author Topic: Iran Hails Transforming Russian S-200  (Read 3904 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Online Mr-Babak-S

  • سرجوخه
  • *
  • Posts: 793
  • ir
  • Respect: +67
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #25 on: July 19, 2011, 02:43:41 PM »
0
I like the idea that AWACS will have to fly further away from Iran.
Also, does the US still use the U2 spy planes?

Offline Rejhan

  • اش خور
  • *
  • Posts: 10
  • cs
  • Respect: 0
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #26 on: August 04, 2011, 11:01:41 AM »
-1
An unmodified or un-upgraded S-200 system is largely worthless except forcing the enemy's tankers to operate at farther distances than they would prefer. However with a few improvements to either the seeker, fire control radar, and/or mobility the S-200's lethality could be broadened to a wider range of targets (including theoretically B-2s, UCAVs, ELINT, SIGNIT, Maritime Patrol aircraft).

Specifically, to upgrade it to take out a B-2, we know Iran already has a Low-band radar for integration and it's possible they have a powerful and mobile enough Phased Array radar (assuming Iran has or is working on a clone of the Tombstone radar). They would then need to give the S-200 an improved guidance system (perhaps using the experience gained from the Shahin SAM). Then link the two new radars to the improved missiles and you have at least in theory a potential "B-2 Killer". I only say "in theory" because unlike the F-117, a B-2 has never be shot down in combat so we can only guestimate what kind of upgrades would need to be made to take one out.

So, as I stated earlier, it's likely Iran's reported upgrade involves at least one if not all of the possible generic improvements. IMO mobility should be the priority upgrade since S-200 sites are fairly extensive in size and are completely immobile which requires you to devote additional resources (such as AA guns or Short Range SAMs) to protect the site from cruise missile strikes.
We, Serbs shot B-2, back in 1999. But didnt destroy it like F-117. B-2 landed somewhere in woods, in Croatia.
We shot B-2 with S-125 Pechora.
In short lines:
To someone this would be strange, but radar detected it easy.
Operator: (After seeying it on radar)
Wait, Wait, What the fuck is that? Its huge!
Supervisor: What? It doesn matter, shot it down, shot it down!
« Last Edit: August 04, 2011, 11:06:18 AM by Rejhan »

Online berislac

  • سرباز دوم
  • *
  • Posts: 441
  • ba
  • Respect: +89
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #27 on: August 04, 2011, 01:51:30 PM »
0
Hungarian hooker that was with American pilots in Hungary heard about flying routes that b 2 was using and past the information to the Serbian intelligence.Next they the Serbian air defenses was shooting that air corridor with everything they have.And they shoot one down.The Yanks next day use another route.But still one down.good job.

Offline Eagle2009

  • سرگرد
  • *
  • Posts: 3081
  • Respect: +11
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #28 on: August 04, 2011, 10:11:10 PM »
0
Rejhan,

There isn't much evidence that any B-2 has ever been shot down in combat. The only evidence is Serbian testimony which is, with respect, largely worthless because it can't be verified. Also you can't land a B-2 "in the woods". They are not designed to land on anything except proper paved airfields and they have to be quite long airfields at that. So it would have to be a major airfield somewhere if it was damaged. If it had been forced to crash-land, I find it highly unlikely they could have done so without anyone noticing.

In fact I watched several videos showing personal testimony from those who claimed a B-2 was shot down and in one video the man who claims this even states there is no evidence to verify the reports. This testimony I found was based on radio intercepts the Serbians believed was between the B-2 crew and an AWAC. However the Serbian would have to know what the aircraft's callsign was to even verify what aircraft it was in the first place. Further, if the B-2 had been damaged by a SAM, it's stealth would have been compromised the "stealth" of the aircraft and the Serbians should have been able to track it on radar, which is not stated in the testimonies I have listened to.

So while it is possible a B-2 was damaged by a SAM during the 1999 War, the only evidence to back it up is testimony from Air Defense operators which isn't enough to confirm a kill or near kill.

"I never did give anybody hell. I just told the truth, and they thought it was hell."
- Harry Truman

Offline nomad

  • سرباز یكم
  • *
  • Posts: 598
  • gb
  • NON SEQUITUR
  • Respect: +2
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #29 on: August 05, 2011, 08:53:38 AM »
0
Iranian are making good progress with this air defence system . I read on other topic how Saddam's integerated air defence was defeated . There are also other lessons from other wars etc . I spot mistakes of earlier system :

(1) Yank fly drone into territory before war so  radar turned on , then they know type and location of  ( fixed ) radar site .

(2) Saddam made mistake also of revealing his electronic order of battle by not moving fixed radar and sam site .

(3) All radar was jammed by using aircraft . Missile of Saddam rely on ground radar for intercept ,tracking and target .

(4) All radar on ground destroyed with anti-radiation missile .

(5) Once IAD was destroyed or jammed , cable links of radar was also destroyed .

(6) Remaining radar and sam turn on and hit drones released by yank  , and then destroyed by harm missile .

(7) Most success of Iraqi sam is with IR guided sam .

The lesson for me : Don't turn radar on to track drones , use optic and target with optic/IR missile . Don't have fixed radar site .
And camo site as best as possible . Before war move all radar site . Don't allow plane to come close and use jamming pods .Target enemy plane using jamming with anti-radiation air to air missile or sam .Use missiles that have all radar integerated into same unit and are mobile , and can work independantly . Use plenty of decoy.Cable link are vulnerable so arrange for many different battle communication . Don't retaliate unless actual attack . This may mean taking a few hit to distinguish real attack from drone attack . Use IR and optic missiles more . Have active radar seeker in missiles .Use commercial grade radar to track UAV or one grade of military radar that won't be used in actual shooting war , and target with guns( not radar guided)  or IR/EO missile . Test new radar indoors in radar proof building and also test them by pointing away from US aircraft ( towards north - caspian sea area ) .

Many missiles employing this type of guidance have an extra trick up their sleeves; If the target does attempt to jam them using some kind of ECM, they can in effect turn into an anti-radiation missile and home in on the target's radiation passively. This makes such missiles practically immune to ECM, in addition to removing the second disadvantage. Since they already have the radar receiver on board, this should not be a difficult feature to add (at least, it requires extra processing logic but little extra hardware).

http://en.wikipedia.org/wiki/Active_radar_homing
« Last Edit: August 05, 2011, 03:26:36 PM by nomad »
Error is inconsistent with my prime function .

Offline maydayfire

  • گروهبان دوم
  • *
  • Posts: 1124
  • ir
  • Respect: +374
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #30 on: February 20, 2012, 04:51:02 AM »
0
از پدافند هوایی ایران چه می دانیم؛
اس-200 ایران؛ یک سورپرایز برای آواکس های دشمن + عکس
بهینه سازی ها را باید تا اقداماتی چون افزایش برد اس-200 در برابر اهدافی با قابلیت مانور کم، نظیر آواکس ها متصور شد. این به معنی لزوم استقرار آواکس های دشمن در کمینه فاصله 300 کیلومتری از منطقه عملیاتی است که میزان دید دشمن را از عمق خاک ما بسیار کاهش می دهد.
به گزارش گروه دفاع و امنیت مشرق، یک نیروی نظامی همواره ضمن تلاش برای تهیه و ساخت تجهیزات جدید نگاهی جدی نیز به بهسازی سامانه های موجود در سازمان خود دارد. در واقع با افزایش قابلیت های سامانه فعلی و متناسب سازی آن با تهدیدات جدید با بهره گیری از علوم نوین، یک سامانه قدیمی عمری دوباره یافته و تا سالهای بیشتر و حتی برای مأموریت های مهم تر قابلیت عملکرد پیدا می کند.

از نظر هزینه نیز بهسازی بار مالی بسیار کمتری در قیاس با خرید تجهیزات کاملاً جدید دارد و به خصوص در صنعت هوافضا بهسازی تجهیزات موجود امری پذیرفته شده بوده و از ابتدا در مراحل طراحی، ملزومات این امر دیده می شود. به عنوان مثال ارابه فرود یک هواپیمای جنگی را بسیار قوی تر از حد مورد نیاز برای وزن نمونه اولیه طراحی می کنند تا در آینده و با افزایش وزن نمونه های بعدی نیاز به طراحی مجدد این بخش که کاری پیچیده است نباشد.

بهسازی هواپیماهای جنگنده توسط کشورهای پیشرفته و جهان سوم بسیار دیده می شود که با کمی جستجو با نمونه های مختلفی از آنها آشنا می شویم.

سامانه های موشکی نیز از این قاعده جدا نبوده و با بهسازی های در طول دوره خدمت بر قابلیت ها و کارایی آنها افزوده می شود. اما برای کشوری چون ایران که در تحریم همه جانبه دشمنان قرار دارد، میزان بهسازی یک سامانه موجود، حد و مرزهای القا شده از سوی کشورهای سازنده را پشت سر گذاشته و اساساً تا تحول کل آن پیش می رود. در این گزارش به معرفی یکی از شاخص ترین نمونه از این دست فعالیت ها می پردازیم که مربوط به سامانه پدافند هوایی موشکی اس-200 در اختیار قرارگاه پدافند هوایی خاتم الأنبیاء ارتش جمهوری اسلامی ایران است.

با اجرای چنین فعالیت هایی امروز نیروهای پدافند هوایی کشورمان تجربه انهدام اهداف هوایی با سطح مقطع راداری(RCS) کمتر از 0.01 مترمربع را نیز یافته اند که به معنی تهدید مرگبار برای طیف وسیعی از هواگردها شامل هواپیمای نسل چهارم پیشرفته،  انواع هواگردهای بدون سرنشین، بمب ها و موشک ها است.

برای کشف اهداف هوایی پنهانکار(رادارگریز) روشهای مختلفی وجود دارد. یکی از این روشها استفاده از رادارهایی است که با طول موج های بلند نظیر VHF و HF کار می کنند که هم از نمونه های مطرح خارجی در کشور موجود بوده و انواعی هم در داخل کشور ساخته شده اند. این سامانه های راداری به صورت شبکه با هم عمل می کنند و با بهره گیری از روشهایی چون مخابرات سلولی و فرستنده-گیرنده هایی مبتنی بر عدم انتشار امواج گسترده و در واقع پرتوهای باریک(مدادی) با هم در ارتباط هستند.

در نتیجه کشف سامانه های خودی و فعالیت آنها برای دشمن بسیار دشوار شده و در پی استقرار سامانه های مختلف در نقاطی که دشمن تصور آن را نمی کند فرصت تصمیم گیری و واکنش از وی گرفته خواهد شد. این مجموعه اقدامات به همراه بهسازی سامانه های درگیری یعنی ادوات توپخانه ای و موشکی منجر به ایجاد فضای ابهام آمیز پیش روی دشمن می شود. نتیجه چنین راهبردی دشواری های بسیار در طراحی عملیات تهاجمی برای دشمن خواهد بود و هرچه وسعت مدنظر دشمن بیشتر باشد تلفات وی نیز گسترده تر می گردد.

در تشریح این فضای ابهام آمیز باید گفت داشتن اطلاعات دقیق از برد سامانه ها در کشف و ردگیری اهداف، سرعت واکنش سامانه در فراهم کردن داده های لازم برای سلاح، برد و سقف ارتفاع تحت تأثیر آن سلاح و سرعت رسیدن پرتابه به محل هدف، محل استقرار سامانه دفاعی نسبت به هدف و برخی موارد دیگر برای طراحی یک عملیات تهاجم هوایی موفق ضروری است. در واقع هنگامی که دشمن نمی داند کدام نقاط برای نفوذ و در منطقه رهایی مهمات چه ارتفاع و فاصله ای از هدف امن هستند و سامانه های دفاعی چه مدت برای اجرای مأموریت زمان در اختیار می گذارند در حقیقت نیروهای خود را به کام مرگ می فرستد و نداشتن هر یک از اطلاعات کلیدی به معنی پا گذاشتن در فضای مبهم و طراحی عملیات بدون پشتوانه کافی است.

با در نظر داشتن این نکته که امکان دستیابی دشمن به مشخصات دقیق عملکردی سامانه های خارجی موجود در کشور از طریق سایر کشورها ممکن است بهسازی سامانه های بومی و غیر بومی با توان داخلی اهمیت بیشتری می یابد.

به گزارش مشرق، دوربردترین سامانه دفاع هوایی موشکی کشور که در دهه 90 میلادی خریداری شده بود، در چند نوبت و به صورت کامل بهسازی شده است. این سامانه SA-5 گامون یا همان اس-200 است که رادار و موشکهای آن بردی در رده چند صد کیلومتر دارند.

نسل اول این سامانه در 1967 وارد خدمت نیروهای دفاع هوایی شوروی سابق و در دهه های بعد نمونه های دیگر آن برای صادرات به کشورهای مختلف عرضه شد. رادار اصلی این سامانه «اسکوارپیر(Square Pair)» است که برای هر دو منظور کشف و ردگیری اهداف به کار می رود. بخشی که با شماره یک در تصویر مشخص شده فرستنده امواج کشف هدف با طول موج پیوسته 4.5 سانتیمتر، بخش 2، گیرنده این امواج(امواج بازتاب یافته و رسیده از اهداف)، بخش 3، گیرنده امواج ارتباطی موشک با سامانه و بخش 4 آنتن سامانه شناسایی دوست از دشمن(IFF)  است. برد این رادار در برابر اهداف کوچک بین 260 تا 300 و بیشینه برد آن 500 کیلومتر است.

همچنین از رادار «p-14 آبارونا» با طول موج در رده متر که برد آن در برابر اهداف کوچک 360 و برد نهایی آن 600 کیلومتر است استفاده می شود. آنتن این رادار 11 متر ارتفاع و 32 متر پهنا دارد. در برخی نمونه ها از رادارهای دیگری نیز مانند رادار «P-35 بارلاک» با برد 200 تا 350 کیلومتر به عنوان سامانه کمکی استفاده شده است.

نسل های مختلف این سامانه که با نام عمومی های متفاوتی نیز خوانده می شوند از موشک های مختلفی استفاده می کنند که در جدول زیر به مقایسه انواع اصلی آنها پرداخته ایم.

ر چند تا مدتها تنها نسخه صادراتی از سامانه اس-200 در اختیار مشتریان خارجی قرار می گرفت اما با ورود سامانه های پیشرفته تر اس-300 و برای کمک به وضع بحرانی اقتصاد روسیه نمونه های بهتر اس-200 به همراه سامانه های کمکی برای فروش عرضه شدند به طوریکه بین سالهای 1998 تا 2002 اس-200 سهم بزرگی از میزان فروش های نظامی خارجی روسیه را به خود اختصاص داده بود.

سامانه اس-200 به دلیل قابلیت های موشک خود نظیر برد و سقف پرواز بسیار بالا، سرعت چشمگیر که بالغ بر 2500 متر بر ثانیه در مدل های آخر موشک است عملاً به عنوان یک سامانه راهبردی تلقی می شود به خصوص توانایی آن برای درگیری با موشک های بالستیک نیز مورد توجه کارشناسان نظامی است. این سامانه توانایی درگیری با اهدافی با بیشینه سرعت 1100 متر بر ثانیه را دارد که شامل سریعترین هواپیماهای نظامی فعلی و آینده نزدیک است.

به گزارش مشرق، موشک این سامانه دارای یک پیشران اصلی و چهار بوستر(پیشران کمکی) سوخت جامد است. این پیشرانه های کمکی که حدود 4.9 متر طول و 48 سانتیمتر طول دارند بین 3 تا 5.1 ثانیه کار کرده و سپس جدا می شوند. برای درک بهتر از ابعاد موشک باید گفت موشک شاهین در سامانه مرصاد حدود 5 متر و قطر آن حدود 37 سانتیمتر است. پیشران اصلی موشک نیز با توجه به برنامه ریزی مورد نظر متناسب با شرایط پروازی هدف بین 51 تا 150 ثانیه کار می کند و موشک را برد مفیدی بین 150 تا 300 کیلومتر می رساند.

موشک اس-200 در حالی که بوسترهای آن هنوز جدا نشده اند

موشک های این سامانه بین 10.6 تا 10.8 متر طول، 0.86 متر قطر و 7100 تا 8000 کیلوگرم جرم دارند. برای کمینه برد قابل درگیری با هدف در منابع اعداد مختلفی شامل 7، 17 و 60 کیلومتر و برای کمینه ارتفاع هدف قابل درگیری نیز ارتفاع 300 متر ذکر شده است. سرجنگی 215 یا 217 کیلوگرمی آن نیز از نوع انفجاری-ترکشی بوده و دارای 16000 ترکش 2 گرمی ویا 21000 ترکش 3.5 است و شعاع مرگبار این سرجنگی سنگین وزن که با فیوز مجاورتی یا دستوری منفجر می شود بیش از 20 متر تخمین زده شده است بنابراین اگر هواپیمای هدف در مراحل نهایی مانور بدهد باید راهی برای دور شدن از موشک به میزان بیش از 20 متر پیدا کند در حالی که قدرت مانور و سطح فناوری هدایت در نمونه های نهایی اس-200 نیز بهبود پیدا کرده است.

نحوه هدایت این موشک در فاز ابتدایی دستوری رادیویی، در فاز میانی اینرسی و در فاز نهایی و رسیدن به هدف از نوع راداری نیمه فعال است. در برخی نمونه ها نیز از سامانه های آشیانه یابی راداری و اختلالات الکترونیکی صحبت به میان آمده است. موشک های این سامانه در صورت شلیک به بردهای کمتر از 80 کیلومتر مستقیماً به سمت هدف حرکت کرده و در صورت شلیک به بردهای بیش از آن ابتدا با زاویه بیش از 45 درجه اقدام به اوجگیری به ارتفاع بالا (متناسب با درگیری با هدف مورد نظر) می نمایند تا از پرواز در ارتفاعات پائین و نیروی مقاوم بیشتر هوا در این ارتفاعات پرهیز کنند.


اس-200 به عنوان دوربردترین سامانه دفاع هوایی کشور از اهمیت بسیاری برای افزایش محدوده خطر برای تهاجم دشمن برخوردار بوده و از اینرو یکی از گسترده ترین ارتقاءها روی آن به انجام رسیده به طوری که موجب شگفتی سازندگان آن شده است. هر چند سامانه های میانبرد و ارتفاع متوسط هاوک و سام-6 نیز به طور کامل بهسازی شده اند اما میزان تغییرات اس-200 بارزتر بوده و کارایی آن را به کلی متفاوت نموده است. مثلاً هر چند سامانه هاوک همچون اس-200 به سامانه ای تمام دیجیتال تبدیل و برد رادار کشف و تعقیب آن نیز بیشتر شده و قابلیت انهدام اهداف کوچکی چون پهپادها را در آزمایش های عملی اثبات کرده اما فناوری هاوک از ابتدا جلوتر از اس-200 بوده و از اینروست که برنامه اجرا شده برای اس-200 دشواری های بیشتری داشته است.

بهسازی اس-200 در ایران به طور کلی شامل اصلاحات در بخش های پردازش، فرستنده، گیرنده، جنگ الکترونیک و تحرک پذیری سامانه بوده است. یکی از فعالیت های به انجام رسیده برای بهسازی سامانه اس-200، تعویض تمامی اجزای آنالوگ آن با تجهیزات دیجیتال است.

استفاده از زیرسامانه هایی که قطعات الکترونیکی آنها دارای فناوری نیمه هادی به جای فناوری لامپی هستند فواید بسیاری را به دنبال دارد از جمله کاهش احتمال بروز خرابی در دستگاه به میزان بسیار پایین در ساعات کارکرد بسیار بالا، کاهش زمان تعمیر و تعویض تجهیزات الکترونیکی، افزایش عمر کاری اجزا و کل سامانه که منجر به قابلیت کارکرد 24 ساعته سامانه اس-200 بهسازی شده در ایران شده است، افزایش قابلیت اطمینان سامانه و افزایش سرعت پردازش که منجر به واکنش سریعتر سامانه به تهدیدات شناسایی شده می گردد. همچنین مدت زمان روشن ماندن نهایی سامانه نیز بسیار افزایش یافته و زمان مورد نیاز برای بازبینی و تعمیرات نیز بسیار کاهش یافته است.


دو سامانه اصلی راداری یعنی اسکوارپیر و همچنین آبارونا به علاوه اخلالگر ها در ایران مورد بازبینی قرار گرفته اند. لازم به ذکر است بهسازی های بومی روی این سامانه ها به مراتب مهم تر و مفصل تر از کارهای خارجی بوده است.

یک سری از بهسازی های رادار پی-14 توسط کشور سازنده که در اینترنت منتشر شده نشان دهنده استفاده از قطعات دارای فناوری حالت جامد(Solid State) است که باعث بهبود ویژگی های فنی و عملیاتی رادار شده است از جمله توانایی مقابله بهتر با جمینگ های فعال، اخلال های پالسی غیرهمزمان و بازتاب های نامطلوب پس زمینه مانند نقاط شهری و ارتفاعات و عوارض طبیعی، توانایی بسیار بهتر در پردازش داده ها، تبادل اطلاعات به طور خودکار با سایر سامانه های دفاع هوایی، ترکیب و تشخیص داده های دریافتی از چندین رادار و سایر منابع اطلاعاتی. برای این منظور تجهیزات ضد فریب و اخلال دیجیتال، برای مقابله با اخلال های غیرفعال و غیرهمزمان، تجهیزات خودکار کسب اطلاعات راداری و مجموعه جمع آوری داده ها مورد بهسازی قرار گرفته اند.

تجهیزات ضداخلال و فریب مبتنی بر سلول های عملیاتی تفکیک پذیر در یک واحد قابل تعویض با یکدیگر ترکیب می شوند. بدین ترتیب محافظت الکترونیکی همزمان از رادار در مقابل اخلالهای غیرفعال و غیرهمزمان را در مناطق مربوطه بدون از دست دادن کیفیت و کارائی رادار در کل منطقه تحت پوشش ضمانت می نماید. همچنین تجهیزات کسب و جمع آوری داده در کامیون تجهیزات رادار نصب شده و محدودیت فاصله پست های فرماندهی و کنترل تا رادار برداشته شده است. همچنین اطلاعات بیش از 120 هدف توسط این رادار به طور همزمان قابل پردازش است.

سامانه اخلالگر پلنا که تخصص آن عملکرد علیه رادارهای هوابرد و هواپیماهای جمع آوری الکترونیک است با ایجاد اخلال مؤثر در سامانه های دشمن، تا محدود 250 کیلومتری رادارهای خودی را محافظت کرده و تا فاصله 80 کیلومتری امکان هدفیابی برای رادارهای هوایی دشمن را از بین می برد به این معنی که دشمن باید حداقل 80 کیلومتر به سمت مواضعی که تحت پوشش پلنا هستند نزدیک شود که در این صورت به شدت در معرض آسیب از سوی پدافند خودی قرار می گیرد. احتمال عملکرد موفق نمونه های اولیه این سامانه در حالت کمینه 80 درصد بوده است.

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/99367/%D8%A7%D8%B3200-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%DB%8C%DA%A9-%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%BE%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%B2-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%A2%D9%88%D8%A7%DA%A9%D8%B3-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AF%D8%B4%D9%85%D9%86-%D8%B9%DA%A9%D8%B3
« Last Edit: February 20, 2012, 04:53:59 AM by maydayfire »
it's time to nut up or shut up!

Offline Catsoo

  • Global Moderator
  • سرهنگ دوم
  • *
  • Posts: 5545
  • Respect: +310
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #31 on: February 20, 2012, 02:31:06 PM »
0
Mayday,

Don't we have a dedicated thread for S-200 already? Can you merge them plese?

Thanks,

Catsoo

Offline Numbers

  • سرجوخه
  • *
  • Posts: 758
  • au
  • Respect: +23
    • World News
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #32 on: March 09, 2012, 08:00:34 AM »
0
The problem is B-2s are tricky to track because unlike other Stealth aircraft, they are not as vunerable to Low-Band radars like the NEBO. A combination of a powerful Low-band radar and a powerful Phased Array radar would be need to linked together with the S-200 to make such a system work. This may well be what Iran is aiming to do in the near future.

Well, if you have operational NEBO SVU Radar you definitely do not need additional powerful Phased Array Radar.
NEBO SVU is Phased Array Radar that by itself will do all detection of Stealth Aircrafts and provide targeting for Semi Active Guidence SAM missiles (like S-200).

Online aryaghiai

  • اش خور
  • *
  • Posts: 92
  • us
  • Allah is the Greatest
  • Respect: +22
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #33 on: March 09, 2012, 09:34:21 AM »
0
Indeed the S-200 missile itself is far too large to be able hit a fighter/strike aircraft. Which makes sense since that wasn't what it was designed for in the first place.

So more than likely this upgrade involves either giving the S-200 an improved seeker, new support equipment (such as a new radar), or a self-propelled launcher of some sort..Or any combination of these things.

Likely these upgrades are meant to make the S-200 system more survivable in modern combat, especially after we saw how easily Libya's unmodified S-200 sites were taken out months ago. Currently, the only way to prevent a similar destruction of S-200 sites in Iran is by protecting each S-200 site with SHORAD which takes up extra resources that could be used elsewhere.

The NPO Almaz S-200 Angara/Vega/Dubna (Russian Ангара\Вега\Дубна), NATO reporting name SA-5 Gammon, is a very long range, medium-to-high altitude surface-to-air missile (SAM) system designed to defend large areas from bomber attack or other strategic aircraft. Each battalion has 6 single-rail missile launchers for the 10.72 m (35 ft) long missiles and a fire control radar. It can be linked to other, longer-range radar systems.
Persian Pride

Offline mustavaris

  • سرباز یكم
  • *
  • Posts: 653
  • fi
  • Brother Skylark
  • Respect: +170
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #34 on: March 09, 2012, 09:39:26 AM »
0
This is what the Russian sources say:B-2 is said to have RCS of 0,1m2 or less.



If you want to go after the B.-2 and like dual seeker missiles are far better... like the Russians seem to be a doing with their S-400 system.
“I searched for God among the Christians and on the Cross and therein I found Him not. I went into the ancient temples of idolatry; no trace of Him was there. I entered the mountain cave of Hira and then went as far as Qandhar but God I found not. With set purpose I fared to the summit of Mount Caucasus and found there only 'anqa's habitation. Then I directed my search to the Kaaba, the resort of old and young; God was not there even. Turning to philosophy I inquired about him from ibn Sina but found Him not within his range. I fared then to the scene of the Prophet's experience of a great divine manifestation only a "two bow-lengths' distance from him" but God was not there even in that exalted court. Finally, I looked into my own heart and there I saw Him; He was nowhere else.”

Offline Numbers

  • سرجوخه
  • *
  • Posts: 758
  • au
  • Respect: +23
    • World News
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #35 on: March 09, 2012, 09:44:37 AM »
0
If you want to go after the B.-2 and like dual seeker missiles are far better... like the Russians seem to be a doing with their S-400 system.

NEBO SVU Radar has the best range of Stealth Aircraft detection.

Offline mustavaris

  • سرباز یكم
  • *
  • Posts: 653
  • fi
  • Brother Skylark
  • Respect: +170
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #36 on: March 09, 2012, 09:53:37 AM »
0
I wouldnt call it exactly smart if you need to use such expensive and big system to continuously "paint" the target... Very vulnerable to ECM/EW and anti radiation missiles.

NEBO SVU Radar has the best range of Stealth Aircraft detection.


Offline Ich

  • سرباز یكم
  • *
  • Posts: 685
  • de
  • There is always a bigger fish!
  • Respect: +127
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #37 on: March 09, 2012, 02:59:47 PM »
0
Maybe Numbers got some shares of the manufacturer  :D

Offline mustavaris

  • سرباز یكم
  • *
  • Posts: 653
  • fi
  • Brother Skylark
  • Respect: +170
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #38 on: March 10, 2012, 06:56:14 AM »
0
Exactly, besides the individual B-2s are known very well.. These claims come and go, but nothing besides flamboyant nationalism supports them.

Rejhan,

There isn't much evidence that any B-2 has ever been shot down in combat. The only evidence is Serbian testimony which is, with respect, largely worthless because it can't be verified. Also you can't land a B-2 "in the woods". They are not designed to land on anything except proper paved airfields and they have to be quite long airfields at that. So it would have to be a major airfield somewhere if it was damaged. If it had been forced to crash-land, I find it highly unlikely they could have done so without anyone noticing.

In fact I watched several videos showing personal testimony from those who claimed a B-2 was shot down and in one video the man who claims this even states there is no evidence to verify the reports. This testimony I found was based on radio intercepts the Serbians believed was between the B-2 crew and an AWAC. However the Serbian would have to know what the aircraft's callsign was to even verify what aircraft it was in the first place. Further, if the B-2 had been damaged by a SAM, it's stealth would have been compromised the "stealth" of the aircraft and the Serbians should have been able to track it on radar, which is not stated in the testimonies I have listened to.

So while it is possible a B-2 was damaged by a SAM during the 1999 War, the only evidence to back it up is testimony from Air Defense operators which isn't enough to confirm a kill or near kill.



Offline kaman

  • سرباز دوم
  • *
  • Posts: 315
  • 00
  • Respect: +142
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #39 on: March 10, 2012, 12:52:06 PM »
0
Iran successfully tests S-200 air defense missile system Small | Large

Offline Immortal

  • سرباز دوم
  • *
  • Posts: 497
  • us
  • Respect: +164
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #40 on: March 10, 2012, 05:30:43 PM »
0
How effective is this S-200 defense system? How much can Iran improve it realistically?

Offline reza18

  • استوار دوم
  • *
  • Posts: 1684
  • Respect: +207
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #41 on: March 10, 2012, 06:32:09 PM »
0
Quote
How effective is this S-200 defense system? How much can Iran improve it realistically?

They're very effective..Iran has replaced the old analog electronic module with digital ones that make their targeting very accurate and effective..The missiles is all well and good but it's effectiveness very much depends on the radar that controls it...

Offline Immortal

  • سرباز دوم
  • *
  • Posts: 497
  • us
  • Respect: +164
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #42 on: March 10, 2012, 08:42:01 PM »
0
They're very effective..Iran has replaced the old analog electronic module with digital ones that make their targeting very accurate and effective..The missiles is all well and good but it's effectiveness very much depends on the radar that controls it...

The S-200's large and bulky missile cannot engage most fighter aircraft as others have said, so again how is this system effective?

Offline Ich

  • سرباز یكم
  • *
  • Posts: 685
  • de
  • There is always a bigger fish!
  • Respect: +127
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #43 on: March 10, 2012, 09:09:09 PM »
0
The S-200's large and bulky missile cannot engage most fighter aircraft as others have said, so again how is this system effective?

I think they are for AWACS, B-2, B-52, F-117...

Offline jfb

  • سرباز عادى
  • *
  • Posts: 127
  • ca
  • Respect: +28
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #44 on: March 10, 2012, 09:51:23 PM »
0
@Ich: Just out of curiosity, is it a picture of Helmut Wick or someone else?

Offline Ich

  • سرباز یكم
  • *
  • Posts: 685
  • de
  • There is always a bigger fish!
  • Respect: +127
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #45 on: March 10, 2012, 10:16:51 PM »
0
@Ich: Just out of curiosity, is it a picture of Helmut Wick or someone else?


No, Albert Kesselring....hm, the english wiki looks good

http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Kesselring

Offline Immortal

  • سرباز دوم
  • *
  • Posts: 497
  • us
  • Respect: +164
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #46 on: March 11, 2012, 12:19:25 AM »
0
I think they are for AWACS, B-2, B-52, F-117...

So Iran has no viable long range air missile defense system to engage fighter aircraft such as F-16, F-22, F-18?

All it has is the TOR-M1 short range air defense system correct?

Offline jfb

  • سرباز عادى
  • *
  • Posts: 127
  • ca
  • Respect: +28
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #47 on: March 11, 2012, 01:08:59 AM »
0
Quote
So Iran has no viable long range air missile defense system to engage fighter aircraft such as F-16, F-22, F-18?

All it has is the TOR-M1 short range air defense system correct?

At least Iran has the mersad (Hawk modernized/improved) even if it's medium range/ medium altitude rather than long range

Offline Numbers

  • سرجوخه
  • *
  • Posts: 758
  • au
  • Respect: +23
    • World News
Re: Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #48 on: March 11, 2012, 02:06:08 AM »
0
At least Iran has the mersad (Hawk modernized/improved) even if it's medium range/ medium altitude rather than long range.


I-HAWK missile has altitude of 20 kilometers and range of 40 kilometers.

If I-HAWK missile is equipped with " 'home on jam'" Passive Radar it can target high altitude non Stealth Aircrafts (F-14, F-15, F-16, F-18) equipped with Jamming Pods.

If I-HAWK Radars are positioned in triangular patterns (Triangulation) then I-HAWK missile can target (from the side) high altitude Stealth Aircrafts (F-22, F-35) also equipped with Jamming Pods.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_counter-countermeasures
« Last Edit: March 11, 2012, 02:25:46 AM by Numbers »

Offline Numbers

  • سرجوخه
  • *
  • Posts: 758
  • au
  • Respect: +23
    • World News
Iran Hails Transforming Russian S-200
« Reply #49 on: March 11, 2012, 02:35:16 AM »
0
I wouldnt call it exactly smart if you need to use such expensive and big system to continuously "paint" the target... Very vulnerable to ECM/EW and anti radiation missiles.

Most Phased Array Radars are big. However it is possible to manufacture small (8 meters by 4 meters) NEBO SVU. And transport small NEBO SVU by jeep.

If NEBO SVU jeep is threatened by High speed Anti Radiation Missile (HARM) missile, NEBO SVU can be folded and jeep will drive into trench or bunker.

Below is picture of NEBO SVU transportable by Truck. And NEBO SVU on Truck is not that big.

 

SMF 2.0.2 | SMF © 2011, Simple Machines
Page created in 4.422 seconds with 23 queries.